Армен Джигарханян: «Играть надо так, чтобы лопалась аорта!»

Прославленный актер, отмечающий сегодня 70-летний юбилей, больше всего боится полысеть

У Армена Джигарханяна уже почти десять лет свой театр - Московский драматический театр под руководством… Сам он давно уже не выходит на сцену, лишь изредка снимается в кино. И все же Джигарханян продолжает оставаться одним из самых любимых народом артистов. Когда ему об этом говорят, Армен Борисович отшучивается: «Откуда знаешь? Выдумываешь!..»

Кончилась любовь
- Когда вы уходили из Театра имени Маяковского, где проработали 27 лет, было много разговоров о каких-то интригах. Раскройте тайну - почему вы ушли?
- Интриг никаких не было. Хотя иногда мне хочется их придумать. Видно, просто кончилась любовь. А может быть, пришло время создать свой театр. Что я и сделал. Создать театр с нуля оказалось архисложно. Но благодаря моему опыту и энтузиазму молодых актеров (а все они либо молоды, либо относительно молоды) за короткий срок театр очень быстро занял свое особое место в театральном мире России. В театре два бога - зритель и актер. Актеров я набираю по принципу: играть должен так, чтобы лопалась аорта! Я понимаю, что это смертельно, но иначе в нашем деле нельзя. Теперь слишком много появилось всевозможных «заменителей». Уже стало неважно, что и как играть. Главное - говорить быстро и громко. В связи с этим я вспоминаю высказывание одного своего друга. «Ну что это за бабье лето!» - сказали при нем. «Какие бабы, такое и лето!» Происходит деградация актерского цеха! А ведь мы должны не просто выйти на сцену, но и о чем-то сказать - и зрителю, и себе! Над этим «что и как» мы в нашем театре думаем больше всего. Могу вас заверить: мы отвечаем за каждый жест, за каждое слово, произнесенное на сцене. Актеры нашего театра играют на разрыв аорты. Хотя я понимаю, что долго так продержаться невозможно.

«Я - клоун!»
- Скажите честно, насколько комфортно вы себя чувствуете в роли худрука?
- Совершенно некомфортно.

- Почему?
- Потому что я - клоун! Моя профессия - клоун! Я клоун и всегда им был. Да и все мы, если и не клоуны, так смешные актеры в театре Господа Бога. Все мы лицедействуем. Каждую минуту! Все играют, только не признаются в этом. А актеру разрешено это делать открыто. Актерство - очень счастливая профессия. Как актер я не должен иметь железобетонного лица. Но тогда подчиненные сразу сядут мне на голову. Великий театральный мудрец Владимир Иванович Немирович-Данченко сказал, что в театре должна быть диктатура.

- Совести?
- Нет, нет, он был остроумнее. Владимир Иванович сказал: добровольная диктатура. Но
я-то против диктатуры! Я по природе своей не диктатор. В этом моя слабость. На сцене я могу быть диктатором, а в жизни - нет. Я попробовал быть худруком - товарищем, другом. Выяснилось - нельзя. Нужна гибкость, которая мне несвойственна. И я постоянно боюсь потерять гибкость. Хотя вроде бы в моем возрасте ничего бояться не надо.

- Многие считают, что актеры - счастливые люди. Так ли это?
- Когда я решил поступать в театральный институт, мой школьный учитель спросил меня: «Армен, зачем тебе легкий хлеб?» Теперь я знаю, что мой учитель ошибался. Актерский хлеб - замечательный, прекрасный, но и требующий на протяжении всей жизни громадного труда, честности и искренности. Мы все стараемся жить, не особо беспокоя друг друга. А искусство не может не беспокоить! Оно вносит в душу тревогу!

Самый снимающийся актер
- В режиссерской среде распространено мнение, что Джигарханян может «вытянуть» любую, даже самую «пустую» роль. Якобы поэтому вас часто и приглашали на такие роли в надежде, что вы их «заполните»…
- Красивые слова! Из ничего не выйдет ничего! Так, кажется, говорил король Лир.

- В вашем послужном списке свыше ста ролей…
- Двести! Двести с лишним!

- И вы вошли в Книгу рекордов Гиннесса как самый снимающийся актер…
- Не знаю, не видел.

- В таком случае, может быть, вам известна шутка Марка Захарова: «Что случилось с Джигарханяном? Уже второй день его не видно по телевизору!»? Или эпиграмма Валентина Гафта...
- Которая рифмуется «армян - Джигарханян», да? Я опять же у кого-то вычитал (я много читаю): «Что такое ученый? Ученый - это человек, который за счет государства удовлетворяет свое любопытство». Считайте: я поступаю так же. Ну не всегда, правда, за счет государства. Но все равно я, выходя на сцену, на съемочную площадку, тоже испытываю восторг. И чем его больше, тем полезнее для здоровья.

«Я не знаю своей цены»
- В каких случаях вы отказывались или отказываетесь от роли?
- Когда понимал, что по времени не смогу работать. Или когда уж больно стыдную роль предлагали. А так мне не хватает духа отказываться. Потому что выбор небольшой, а сейчас тем более.

- В вашей практике было такое: за эти деньги сниматься не стану!
- Я до сих пор - говорю вам честно! - не знаю, сколько я стою. Недавно нам, двум хорошим артистам, мне и еще одному, за очень хорошие деньги предложили сыграть спектакль. После банкета. Когда я такое слышу, меня обычно передергивает. Для меня очень важно: для кого, для чего? Если подразумевается движение вперед - один разговор, тогда мы можем договориться. Кто-то из президентов сказал - мне очень понравилось: «Я иногда шел очень медленно, но никогда не шел назад!» Назад, извините, я не хожу, и в таком случае со мной договориться нельзя.

В театр - с авоськой?
- Вы постоянно кого-то цитируете. Позвольте процитировать вас. Однажды вы сказали: «Театр сродни церкви, в церковь не ходят с авоськой». По-вашему, театр - искусство элитарное?
- Про авоську я правильно сказал. Но вы меня неправильно поняли. Театр - искусство площадное. Вот мы недавно с коллегами обсуждали: может ли артист матерно выражаться? Театр ничего не должен бояться. Вы ругнулись в жизни - я повторил со сцены. Театр - зеркало. В таком случае, о какой элите идет речь? Театр - это честный разговор. Что думаем, то и говорим. В моем представлении более демократичного учреждения, чем театр, на свете нет.

Не стать беспомощным!
- Армен Борисович, вы поставили точку в своей театральной актерской карьере. Окончательно? Или все же есть надежда когда-нибудь увидеть вас на сцене?
- Не знаю. Пока не тянет. Ей-богу, не кокетничаю. Но и зарекаться не буду.

- Что бы вам еще хотелось сделать в жизни?
- Жить, жить, жить! Достойно жить, не быть инвалидом, не превратиться в беспомощного человека, в обузу, в идиота. Я жене всегда говорю: «Есть несколько вещей, если я вдруг их сделаю, ударь меня утюгом по голове!» Если я захочу устроить юбилейный вечер. Если я полысею и стану делать зачес, как Лукашенко. Или нашлепки - как один очень известный певец. Жизнь очень хорошая штука, интересная, увлекательная. 70 лет живу на свете, а у меня до сих пор больше вопросов, чем ответов. Ничего умного я вам не скажу - не ждите.

- Для вас существует жизнь вне театра, без театра?
- Не знаю. Пока у меня есть театр, я не готов отвечать на такие вопросы. Но честно могу сказать, что и без театра не умру.

Владимир Желтов

12.10.2015