Игорь Губерман: «Я веду образ жизни девочки по вызову»

Знаменитый поэт уверен, что ненормативная лексика - естественная часть русского языка

На пороге своего 70-летия Игорь Миронович Губерман, или просто Гарик, по-прежнему не засиживается дома в Израиле, а ведет бурную творческую жизнь, выпуская книжку за книжкой и гастролируя по всему свету. Недавно в рамках проекта «Культурная среда» он нанес визит в свой любимый Питер, где на его концерте был переаншлаг, но Гарик звезду из себя не изображал и на свое выступление к ДК имени Газа добрался из гостиницы «Октябрьская» на метро. А со сцены с неподражаемым юмором сыпал матерными словечками.

«У меня волосы встают дыбом»

- Интересно, ваши дети и внуки так же запросто выражаются?

- Нет, вслух никто не ругается, да и зачем - ведь они общаются на иврите. Правда, помню, когда дочке было года четыре, она, невольно послушав папины телефонные разговоры, однажды на прогулке сказала маме: «Ой, смотри, по улице какой-то мудак идет!» Моя жена попыталась уточнить, что это слово означает. И дочка с ходу ответила: «Ну такой занудливый человек».

- Как тут не вспомнить ваше знаменитое четверостишие: «Я нелеп, недалек, бестолков да еще полыхаю, как пламя. Если выстроить всех мудаков, мне б, конечно, доверили знамя!»

- Мне кажется, употребление неформальной лексики - дело личное и зависит от характера и натуры человека. Я знаю преподавателей литературы и русского языка, которые таким изощренным матом кроют дома и в трамвае, что даже у меня волосы дыбом встают.

- И все-таки, согласитесь, что мы всеми силами стараемся оттянуть момент знакомства детей с великим и могучим русским матом…

- Да не бойтесь за них! Наши дети и внуки просто обречены на абсолютно полное знание великого русского языка. Потому что русский язык проникает в них не через какого-то уличного хулигана и сквернослова, а в буквальном и переносном смысле - из воздуха.

У меня в Бостоне есть знакомая семья, кстати, выходцы из Питера. Там всем руководит бабушка, этакая филологиня с красным дипломом университета. Бабушка целиком посвятила себя воспитанию внука. Он приехал в Америку в возрасте одного года, но отлично говорит на русском. Как-то он с бабушкой вышел на улицу в страшный гололед и говорит: «Бабушка, на улице скользко. Дай, пожалуйста, руку. Иначе ты можешь на…». Бабушка была в шоке.

Все зависит от употребления

- Почему так прилипает к людям мат?

- Полнота выражения, батенька! Вы не пробовали?

- Пробовал и буду пробовать, но не со сцены же…

- Неформальная лексика, на мой взгляд, такая же естественная часть великого и могучего русского языка, как и другие его части. Да, она встречается в моих стишках. И что из того? До сих пор помню первые годы моих выступлений: безумные глаза у слушателей, покраснение кожи лица, возмущенные звонки. Но я всем и всегда напоминаю слова великого знатока русского языка замечательного писателя Юрия Карловича Олеши, который сказал, что видел в жизни много смешного, но никогда не встречал ничего смешнее, чем написанное печатными буквами слово, обозначающее часть тела ниже спины. При виде этого слова светлели лица даже у пожилых преподавателей марксистско-ленинской этики.

Году в девяностом я поехал в первую свою гастроль по Америке, и меня там познакомили с замечательными словами великого русского юриста и языковеда Бодуэна де Куртенэ: «Попа не менее красивое слово, чем генерал. Все зависит от употребления!»

Да и вообще наше ухо, привыкшее к невероятной пластичности русского языка, с наслаждением ловит любую возможность непривычного поворота слова, понятия.

- В Питере вы показали программу «Гарики на каждый день, или Пособие для беззаботных». А кто такие, на ваш взгляд, эти самые «беззаботные»?

- Настоящие беззаботные - это те, кто видят и знают трудности, но делают вид, что не замечают их.

«Я имею опыт «На троих»

- Российское ТВ нынче переполнено пошлыми юмористическими программами, с канала на канал кочуют одни и те же убогие персонажи. Почему вас так редко приглашают на ТВ? Отпугивает ненормативная лексика?

- Я могу быть разным. По НТВ в свое время прошел обо мне фильм в семи частях, по полчаса каждая. Почему не приглашают? Я вообще-то веду образ жизни девушки по вызову. Сам не напрашиваюсь. Когда меня зовут, то приезжаю, выполняю свои функции, получаю гонорар и говорю: «Звоните!» Сейчас мне действительно редко звонят с ТВ. Чему я, кстати, только рад. Потому что ничего пакостнее, чем сегодняшние телевизионные российские каналы, я, пожалуй, не знаю. Кроме канала «Культура», естественно. Я говорю о новостных каналах и об аналитических, лучшие из которых просто прекратились или превратились в образцы униженности и непрофессионализма.

- Ну а как вам российский телеюмор?

- Коллег не браню. И вы не заставите меня ни о ком говорить плохо!

- Скажите тогда что-нибудь хорошее!

- Мне очень нравится в иудаизме (это, кстати, есть и в православии, только в более завуалированной форме) запрет на то, чтобы говорить о ком-то плохо. Верующие евреи не говорят ни о ком плохо. Но при этом они искренне полагают, что Господь Бог все слышит и знает.

- А почему бы вам не сделать свой ТВ-проект?

- В Израиле был такой опыт. Мы вели регулярную программу «На троих» с художником Сашей Окуневым. Но в России свои герои юмора.

- Какие российские ТВ-каналы ловятся в Израиле?

- Практически все. К сожалению.

«Вы Губерман или просто гуляете?»

- В этом году вам исполнится 70. Юбилей будет отмечен с размахом?

- Мне теперь не привыкать к юбилеям. Год назад был сразу тройной: 25 лет как посадили, 20 - как выпустили (в советские времена Гарик по обвинению в незаконной перепродаже икон был приговорен к пяти годам заключения. - Прим. авт.) и 15 - на сцене. В тот юбилейный год, помнится, я выступал в Одессе, гулял как-то по Дерибасовской, где меня остановил невысокий лысоватый мужчина: «Я извиняюсь, вы Губерман или просто гуляете?»

В этот раз соберу своих друзей, как всегда, у нас дома, ну и напьемся. Больше ничего не будем делать, только пить и закусывать.

- И что вы пьете?

- Я пью виски, друзья - водку.

- Русскую? Ностальгическую?

- Всякую. У нас в супермаркете российских водок марок тридцать, но есть и местные. Хоть ностальгируй, хоть просто напейся.

- Вы часто говорите о том, что вполне счастливы в семейной жизни. Расскажите о вашей семье.

- Жена - домохозяйка. Сын - программист, дочка - воспитательница в детском саду. Внучкам - 15, 8 и 4 года, внуку - 7. Простите, если немножко путаюсь в их возрасте, но ошибаюсь не больше, чем на год-два.

- Нынче многие наши писатели возвращаются в Россию из эмиграции. Это превратилось в добрую традицию. У вас подобных поползновений не возникало?

- О чем вы, батенька! Неужели я выгляжу идиотом? Да, я очень люблю Россию, очень за нее болею. Но я уже гражданин другой страны…

Михаил АНТОНОВ